Due o tre parole su Harry Potter!

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EmmaWright98
00venerdì 10 febbraio 2012 19:21
Direttamente dal blog Fantasy Gamberi
Oggi stavamo discutendo un po' nella sezione dello Sclero Time Club, quando la nostra adorata Freddy16 ( [SM=g27998] ) ci ha lasciato il link di un blog un po'... particolare.

In effetti, si tratta di un sito in cui l'amministratrice sembra divertirsi a distruggere diversi romanzi criticandone ogni aspetto punto per punto.

Leggete quest'articolo su Harry Potter linkato qui di seguito.

Due o tre parole su Harry Potter!

Vi consiglio di portare il Secchio, ve lo dice una che se ne intende.
Buona lettura (?!)

E ora, a voi la parola, Crepuscole! [SM=g27997]
Acquamarine_
00venerdì 10 febbraio 2012 19:28
Ripetendo un po' ciò che ho detto (fantasia portami via u.u)...
1) Uno stile può piacere o meno, ma a parer mio non c'è un modo oggettivo di giudicarlo.
2) La giratempo non è "una macchina del tempo", le azioni che si compiono nel passato e nel passato del passato rimangono. Una volta fallito, sei fregato, semplicemente.
3) La pozione anti-lupo non impedisce di trasformarsi, ma di essere violenti. Remus rimane comunque un lupo mannaro, pozione o meno.
4) C'è un capitolo intero su motivi e spiegazioni di ciò che ha fatto/non ha fatto. Dato che si vanta di aver letto tanto attentamente i libri... abbiamo letto la stessa saga?

Ne avrei mille di contestazioni, ma voglio leggere i vostri commenti u.u
Charlotte McGonagall
00venerdì 10 febbraio 2012 19:55
Oddio, non ho il coraggio di leggere!
Più tardi leggo e mi scateno! [SM=g27997]
Freddy16
00venerdì 10 febbraio 2012 20:37
Re:
Charlotte McGonagall, 10/02/2012 19.55:

Oddio, non ho il coraggio di leggere!
Più tardi leggo e mi scateno! [SM=g27997]




Aspettiamo con ansia [SM=g27990]
EmmaWright98
00venerdì 10 febbraio 2012 20:38
Re: Re:
Freddy16, 10/02/2012 20.37:




Aspettiamo con ansia [SM=g27990]




*si unisce all'attesa col Capitano*
Jo_96
00sabato 11 febbraio 2012 14:04
Allora.
Vorrei dire troppe cose, tralascio in gran parte.
Mi viene da pensare che questa persona non si sia resa conto che inizialmente Harry Potter era un libro per bambini e non un romanzo di Tolstoj.
Seconda cosa, fa dei ragionamenti così assurdamente macchinosi che mi viene da ridere al solo pensiero che li abbia fatti!
Inoltre da molti suoi suggerimenti e/o accorgimenti, mi pare che questa fanciulla non sappia leggere in inglese e, quello che è peggio, manco in italiano!
Testo nascosto - clicca qui

Scusate la parolaccia ma... che c***o di ragionamenti sono?
Stiamo scherzando? I maghi manco sanno cos'è una pistola, tanto per cambiare!
Senza che muova un dito l’autobus magico lo raccoglie; senza che muova un dito il Ministro della Magia lo perdona e in sovrappiù gli offre vitto e alloggio. E tutto nel giro di poche pagine.
Harry Potter è caduto e ha esposto la bacchetta, così il Nottetempo si è fermato per farlo salire, visto che Harry, esponendo la bacchetta ha fatto in modo di chiamarlo (senza saperlo).
E' così difficile da capire o non ti hanno insegnato a leggere decentemente a scuola?
Appena Harry Potter è in difficoltà il mondo corre ad aiutarlo, si piegano per lui persino le leggi della fisica (vedi macchina del tempo).
La magia non esiste (purtroppo), altrimenti andrebbe contro le leggi della fisica, ti pare?
Harry Potter è l’unico che fin da neonato ha resistito agli incantesimi di Voldemort (perché il mago più malvagio di tutti i tempi non poteva prendere un coltello da cucina e sgozzarlo – e per piacere non tiriamo in ballo che si tratta di un romanzo per bambini, ché anche “Cappuccetto Rosso” è per bambini)
E' così talmente... d'ingegno indescrivibile che non si rende conto che non ha ancora letto gli altri tre libri della saga indi per cui non si può permettere di parlare di certe cose, inoltre, non si rende conto che l'unico sgozzato nella favola di Cappuccetto Rosso è il lupo cattivo, non un bimbo innocente.
Poverina, ha avuto un'infanzia difficile.
Per essere ancora più esplicita, visto anche un recente flame a proposito: se davvero Harry Potter spingesse i bambini al satanismo sarebbe una delle poche qualità di questi libri; la presenza di una certa vena razzista di molti maghi nei confronti dei babbani non mi fa né caldo né freddo.
Non sono certo io dal mio pulpito di cristiana in crisi di fede che devo parlare ma... Ti rendi conto di che diavolo sia il satanismo, idiota? Oppure credi che sia come andare a coltivare barbabietole? [SM=g27993]
Probabilmente non sai neanche chi sia Gesù Cristo.
E con questo chiudo quello che ho da dire.
BlackLoony96
00sabato 11 febbraio 2012 18:54
Avevo iniziato a commentare riga per riga quello che ha scritto, spiegando perchè è così e non cosà ma poi mi sono accorta che è inutile, poichè noi lo sappiamo e a lei basterebbe leggere più attentamente il libro per capire che scrivendo quella cosa ha fatto una figura di M.
Jo_96
00sabato 11 febbraio 2012 19:12
Re:
BlackLoony96, 11/02/2012 18.54:

Avevo iniziato a commentare riga per riga quello che ha scritto, spiegando perchè è così e non cosà ma poi mi sono accorta che è inutile, poichè noi lo sappiamo e a lei basterebbe leggere più attentamente il libro per capire che scrivendo quella cosa ha fatto una figura di M.




La stessa cosa che ho pensato io.
Charlotte McGonagall
00lunedì 13 febbraio 2012 17:44
Re:
Jo_96, 11/02/2012 14.04:

Allora.
Vorrei dire troppe cose, tralascio in gran parte.
Mi viene da pensare che questa persona non si sia resa conto che inizialmente Harry Potter era un libro per bambini e non un romanzo di Tolstoj.
Seconda cosa, fa dei ragionamenti così assurdamente macchinosi che mi viene da ridere al solo pensiero che li abbia fatti!
Inoltre da molti suoi suggerimenti e/o accorgimenti, mi pare che questa fanciulla non sappia leggere in inglese e, quello che è peggio, manco in italiano!
Testo nascosto - clicca qui

Scusate la parolaccia ma... che c***o di ragionamenti sono?
Stiamo scherzando? I maghi manco sanno cos'è una pistola, tanto per cambiare!
Senza che muova un dito l’autobus magico lo raccoglie; senza che muova un dito il Ministro della Magia lo perdona e in sovrappiù gli offre vitto e alloggio. E tutto nel giro di poche pagine.
Harry Potter è caduto e ha esposto la bacchetta, così il Nottetempo si è fermato per farlo salire, visto che Harry, esponendo la bacchetta ha fatto in modo di chiamarlo (senza saperlo).
E' così difficile da capire o non ti hanno insegnato a leggere decentemente a scuola?
Appena Harry Potter è in difficoltà il mondo corre ad aiutarlo, si piegano per lui persino le leggi della fisica (vedi macchina del tempo).
La magia non esiste (purtroppo), altrimenti andrebbe contro le leggi della fisica, ti pare?
Harry Potter è l’unico che fin da neonato ha resistito agli incantesimi di Voldemort (perché il mago più malvagio di tutti i tempi non poteva prendere un coltello da cucina e sgozzarlo – e per piacere non tiriamo in ballo che si tratta di un romanzo per bambini, ché anche “Cappuccetto Rosso” è per bambini)
E' così talmente... d'ingegno indescrivibile che non si rende conto che non ha ancora letto gli altri tre libri della saga indi per cui non si può permettere di parlare di certe cose, inoltre, non si rende conto che l'unico sgozzato nella favola di Cappuccetto Rosso è il lupo cattivo, non un bimbo innocente.
Poverina, ha avuto un'infanzia difficile.
Per essere ancora più esplicita, visto anche un recente flame a proposito: se davvero Harry Potter spingesse i bambini al satanismo sarebbe una delle poche qualità di questi libri; la presenza di una certa vena razzista di molti maghi nei confronti dei babbani non mi fa né caldo né freddo.
Non sono certo io dal mio pulpito di cristiana in crisi di fede che devo parlare ma... Ti rendi conto di che diavolo sia il satanismo, idiota? Oppure credi che sia come andare a coltivare barbabietole? [SM=g27993]
Probabilmente non sai neanche chi sia Gesù Cristo.
E con questo chiudo quello che ho da dire.




Jo, io ti adoro! [SM=g27998]
Che poi io sono la prima a fare ragionamenti macchinosi su HP, ma se ci sono difetti (e in 7 libri è impossibile che non ci siano) non sono questi. Senza contare che quasi tutto è stato spiegato dopo! Non può giudicare una saga non finita che cavolo!

Ora faccio un respiro profondo e le rispondo riga per riga! [SM=g27997]
Acquamarine_
00lunedì 13 febbraio 2012 17:47
Re: Re:
Charlotte McGonagall, 13/02/2012 17.44:




Jo, io ti adoro! [SM=g27998]
Che poi io sono la prima a fare ragionamenti macchinosi su HP, ma se ci sono difetti (e in 7 libri è impossibile che non ci siano) non sono questi. Senza contare che quasi tutto è stato spiegato dopo! Non può giudicare una saga non finita che cavolo!

Ora faccio un respiro profondo e le rispondo riga per riga! [SM=g27997]




Vai Charlie, sei tutte noi [SM=g27997]
Aalice
00lunedì 13 febbraio 2012 18:04
Re: Re: Re:
Acquamarine_, 13/02/2012 17.47:




Vai Charlie, sei tutte noi [SM=g27997]




Tira fuori la tassa che c'è in te [SM=g27990] [SM=g27989]
Charlotte McGonagall
00lunedì 13 febbraio 2012 18:30
Come promesso eccomi alla carica! [SM=g27997]



Lo stile è tanto sciatto e dilettantesco da essere al limite dell’illeggibile, la trama è evanescente, i personaggi insipidi.



innanzitutto, secondo il mio modesto parere da studentessa di inglese, lo stile DELL'ORIGINALE (e non l'orrenda traduzione in pseudo-italiano) è ottimo. Lessico vario, dialoghi efficaci, con grande varietà di registri linguistici. È chiaro che non è Wilde, ma è un fantasy, che cavolo!
Per i personaggi ho da dire solo due parole:
- Silente
- Piton
Potrei fare altri esempi ma li trovo superflui.
Per restare nei primi libri, vogliamo parlare di Remus?


Gli altri difetti rimangono, con l’aggiunta di deus ex machina piccoli e grandi, fino alla farsa della fenice con spada & cappello. Stendiamo un velo pietoso.



perchè, vogliamo parlare della resurrezione di Gandalf nel Signore degli Anelli?
È normale che nel fantasy certe soluzioni ci siano, non facciamo gli ipocriti, su!
Che poi a ben vedere una spiegazione logica e un senso alla scena la Row la dà (vedi spada)!
Certo che se non si aspetta il settimo prima di sparare caccabombe...


Già, come ha fatto Harry Potter a tornare nel retrobottega di Mielandia? Per uscirne ha avuto bisogno di un colpo di fortuna (tanto per cambiare)



Azzardo: con il mantello dell'invisibilità, forse, genio incompreso?


E anche ammettendo che con la GiraTempo non si possa tornare più indietro di 24 ore e non abbia potere ricorsivo (per altro sono mie ipotesi, la Rowling non lo dice), qualcuno mi spiega perché la McGranitt non l’ha usata per acchiappare Sirius Black le prime due volte che è entrato al castello? Bastava tornare indietro di qualche ora e appostarsi in corridoio.



Ora, non sanno nemmeno come ci è entrato nel castello, secondo lei cosa dovrebbero fare? Come si ferma uno che non si sa nemmeno cosa abbia fatto?
E se qualche studente rimanesse ferito o peggio in un eventuale scontro?


Hermione, tesoruccio della mamma, se qualcosa va storto non devi fare altro che tornare indietro un’altra volta. Non ci vuole un genio.



non se muore nel tentativo!
O sbaglio, tesoruccio caro?


A proposito di geni: qualcuno mi spiega perché Lupin, uno degli autori della Mappa del Malandrino, e dunque a conoscenza di tutti i passaggi segreti per entrare e uscire dal castello, non avverte chi di dovere del passaggio nella statua della strega orba?



no comment. Cara, forse ti è sfuggito, ma nei libri c'è scritto!


E perché deve prendere una pozione per evitare di trasformarsi? Non basta che rimanga chiuso in casa? Perché la Luna c’era già quando era alla Stamberga Strillante e quando ha percorso il tunnel sotterraneo, ma lui si è trasformato solo quando l’ha vista al diradarsi delle nuvole. Si bendava, finito il problema.



Innanzitutto non sappiamo come funzionino le trasformazioni in lupo.
Si possono fare ipotesi che rimangono logiche (se di logica si può parlare in un fantasy)
1. La pozione va presa per più giorni, mi pare. Può darsi che quelle dei giorni precedenti avessero il potere di ritardare un po' la trasformazione.
2. Forse, la trasformazione non avviene subito dopo il tramonto, ma dipende dalla posizione della luna. Anche perchè - genietto - la luna esiste anche di giorno, ma non si vede! Come la mettiamo!


E la vicenda incresciosa del grifone? Una creatura così intelligente da capire gli insulti in linguaggio umano ma alla quale non si può spiegare di muovere il culo e volare via perché se no rischia la decapitazione.



io non conosco nessun "grifone" e voi?


Ma legarsi la bacchetta al polso con una catenella? No, eh? Spezzare le bacchette magiche altrui una volta che le hai in mano? Girare con una pistola? Ché si fa molto prima a sparare che a parlare.
Che boiata repellente!, con un livello di attenzione ai dettagli degno del fantasy italiano.



legarsi la bacchetta al polso?!? A me sembra un modo molto doloroso e splatter per amputarsi la mano!
Pistola?!?! Io noterei che le bacchette esistono da molti secoli prima!
Ah, e con l'ultima infelice frase è riuscita ad insultare anche fairy oak!


Senza che muova un dito l’autobus magico lo raccoglie; senza che muova un dito il Ministro della Magia lo perdona e in sovrappiù gli offre vitto e alloggio. E tutto nel giro di poche pagine.



Jo ha già detto tutto!


forse questa è la chiave del successo della Rowling. Vedo molta vicinanza tra Harry Potter, Bella (la svampita protagonista di Twilight) e per rimanere dalle nostre parti i personaggi dei romanzi di Moccia e di Licia.



ma che ci azzecca HP con moccia, scusate?
Che poi è scritto peggio, se mi permettete! E altro che personaggi insipidi!


Ripeto: sono perplessa. Ho letto da molte parti che la saga di Harry Potter dovrebbe poter piacere anche agli adulti, ma lo trovo davvero difficile da credere. Se qualcuno si è sciroppato questi libri non a dodici anni, ma a venti o più, potrebbe spiegarmi come ha fatto a sopportarli?



se vuoi ti presento mia zia ultraquarantenne!


E per piacere, mantenete la discussione in termini più tecnici possibile. Si parla di stile, personaggi, ambientazione, trama, ecc.



Stile: se in un'università hanno aperto un corso su HP non sarà così male no?
Personaggi: ripeto:
- Silente
- Piton
Ambientazione: insomma non mi direte che è facile scrivere di un mondo magico compatibile col nostro.
Il mondo alternativo è più facile da gestire.


Le considerazioni morali non mi interessano. Per essere ancora più esplicita, visto anche un recente flame a proposito: se davvero Harry Potter spingesse i bambini al satanismo sarebbe una delle poche qualità di questi libri; la presenza di una certa vena razzista di molti maghi nei confronti dei babbani non mi fa né caldo né freddo.



e su questa perla chiudo!
Jo_96
00lunedì 13 febbraio 2012 19:12
Amore mio, io ti amo! [SM=g27998]
Charlotte McGonagall
00lunedì 13 febbraio 2012 20:20
Re:
Jo_96, 13/02/2012 19.12:

Amore mio, io ti amo! [SM=g27998]




Lo so, pure io! [SM=g27998]
sierradorata
00lunedì 5 marzo 2012 19:07
Ora, non è per dire, ma avete citato un articolo scritto da una che asserisce che Manzoni scrive male perché "per i canoni moderni la sua scrittura è imcomprensibile" (era più o meno così che suonava)

Io direi di aver detto tutto.
Charlotte McGonagall
00venerdì 9 marzo 2012 16:58
Re:
sierradorata, 05/03/2012 19.07:

Ora, non è per dire, ma avete citato un articolo scritto da una che asserisce che Manzoni scrive male perché "per i canoni moderni la sua scrittura è imcomprensibile" (era più o meno così che suonava)

Io direi di aver detto tutto.




Già! [SM=g27996]
Poi, perli con una che il manzoni l'adora!

Allora, se è per questo JKR scrive in inglese, non puoi giudicare una traduzione, in inglese secondo me i libri sono scritti benissimo!

Ma che bello vederti fra noi! [SM=g27998]
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